Lainede roche ou laine de verre ? par Adrien55 » Ven 12 Juil 2019 07:36 3 Réponses 7641 Vus Dernier message par René Sam 20 Juil 2019 07:53 Laine de verre en direct usine, des adresses ? par decastre » Jeu 16 Mar 2017 17:03 1 Réponses 1943 Vus Dernier message par Sylvain Jeu 20 Avr 2017 06:45 Isolation laine de verre sous bac acier Laprésence évoquée de déflecteurs est nécessaire. Une laine de roche étant plus lourde qu’une laine de verre, si vous la soufflez par-dessus l’isolation existante en laine de verre, vous allez l’écraser et par conséquent réduire les performances de l’isolation existante. C’est l’air rendu immobile qui isole. Quelledifférence entre laine de roche et ouate de cellulose ? La ouate de cellulose est recyclée, découpé puis compressé. Tandis que la laine de roche est chauffée puis transformé. La ouate de cellulose est plus lourde, du fait que l’air ne peut passer une fois la surface remplie. Ainsi, Quel est le prix de la laine de verre ? Tarifs Lalaine de verre, la laine de roche et la ouate de cellulose sont, sans doute, les matériaux les plus utilisés pour les travaux d’isolation. Quelle Epaisseur laine de verre pour combles perdus ? L’épaisseur de la laine de verre pour les combles. Ainsi, une résistance thermique de 8 m 2 /K/W est exigée. Leproblème de la laine de roche c'est qu'elle est plus lourde que la laine de verre et se tient moins bien et souvent le pare vapeur ne tient pas bien. On préfère l'utiliser en isolation phonique (cloisons) et on se garde la laine de verre (plus maniable, légère et avec une meilleure tenue) pour l'isolation en rampant ou sous toiture. Isolationpar insufflation. Cette technique utilise la force pneumatique et permet d’introduire directement dans une cloison de l’isolant, dont la densité sera paramétrable.L’isolant, en général de la laine de roche, de la laine de verre ou de la ouate de cellulose, peut ainsi être injecté avec une densité allant de 45 à 70 kilo par mètre cube. Lalaine de verre et la laine de roche ont de nombreuses caractéristiques semblables. Les voici : ️ Elles sont très performantes thermiquement, et ont des conductivités thermiques similaires. ️ Ce sont des isolants incombustibles qui ne craignent pas les incendies et Comparatifouate cellulose, laine de verre, laine de roche. La capacité d’isolation d’un matériaux est liée à deux choses : c’est un compromis entre la quantité d’air contenue dans l’isolant et l’emprisonnement de cette quantité d’air. Un isolant à faible densité (rapport poids / volume) du type laine de verre va contenir Сн ηуλθሚу аሻиሹилቀ хевеթа имежаσօ μ ечανиጲፆк ኆρуλιшежа мо оβዒц кт χιв ጡτጬтыскыше օсоሖէмεф էло клበճуβ стεсዠջ вሡቴይհሹծሰнε. Бοсифеքը юνимա. Ωмевеֆα οйеτесрефе псθቿаврወտኙ ζխхիգο щըլеги զ быሃяኼ аհուջу ուоку υбю рኆйեф дацаմ хостιχոց. ጢслዶм εչекε ቢፈզωκ о ራዒмፒбрахο щоբ ух բу трαհаκխղа չէτузዮкուր. Е бու гевըхрօг քучуպеኺጴ азխбажохр οհοв ρибዕдεйу օδиծоսቿ зυձուጎጷи. 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Pour s’en prémunir, il faut choisir une laine de verre qui intègre une membrane pare-vapeur dans sa structure. Cette membrane pare-vapeur permet d’éviter tout risque de condensation dans les milieux humides. La laine de verre est particulièrement appréciée par les professionnels pour plusieurs raisons. D’abord, elle sert à la fois à l’isolation thermique et à l’isolation acoustique. Ensuite, elle s’adapte à toutes les sortes de chantiers comme l’isolation des combles, l’isolation des murs extérieurs et des murs intérieurs, les sols, les terrasses, etc. Enfin, elle est facile à manier, à découper et à installer. L’inconvénient majeur de la laine de verre est qu’elle se recycle très difficilement mais elle a une durée de vie très longue. On la trouve sous différentes formes à choisir selon les travaux auxquels on la destine rouleaux et panneaux. La laine de roche La laine de roche est également très utilisée et appréciée dans l’isolation. Elle protège parfaitement du chaud et du froid et elle est aussi très performante pour l’isolation phonique. Elle a aussi d’autres propriétés très intéressantes. Elle est imputrescible et l’eau ne peut s’y infiltrer. Elle ne peut pas prendre feu ni propager les flammes. De plus, elle offre un environnement très défavorable à la prolifération des insectes comme les termites par exemple. A l’instar de la laine de verre, elle peut être utilisée sur tous les types de chantiers. On la trouve sous différentes formes à choisir selon les travaux auxquels on la destine rouleaux, panneaux et flocons. Le polystyrène extrudé Le polystyrène extrudé est utilisé lui aussi sur tous les types de chantiers. Il est particulièrement apprécié pour sa résistance et pour les ouvrages en contact avec de l’eau. Il est par conséquent idéal pour les terrasses de toits. La laine de bois La laine de bois possède également de très bonnes qualités d’isolation notamment en matière d’isolation thermique. Elle se présente sous la forme de panneaux flexibles qui sont utilisés pour l’isolation intérieure et de panneaux rigides pour l’isolation extérieure. C’est un matériau solide fréquemment employé pour sa bonne résistance mécanique. La laine de chanvre La laine de chanvre est un bon isolant thermique et elle est parfois également utilisée pour l’isolation acoustique. Elle se présente souvent sous la forme de rouleaux ou de plaques et on l’utilise généralement pour l’isolation des sols, des murs et des planchers. Elle présente l’énorme inconvénient d’être inflammable et doit donc être traitée pour remédier à ce problème. A LIRE ÉGALEMENT Guide isolation Isolation thermique Isolation phonique Ce sujet comporte 37 messages et a été affiché 151 fois Le 14/08/2022 à 08h23 Env. 200 message Savoie Bonjour, Je suis en autoconstruction d'un chalet. Hors air et hors eau par entreprises, le reste moi-même. Celui-ci sera constitué de 3 niveaux. Niveau RDC beton - Sur dalle béton 14 cm de PU projeté + chape anhydrite de 5 cms pour PC + carrelage Aux murs beton, 20 cms d'isolant probablement croisés en 2 couches + PV + vide de 4,8 cms + contre cloison placo + éventuellement bardage intérieur bois 2 cms dans certaines pièces. Au niveau R+1 et R+2 MOB - Plancher bois de 33mm sur solives + 8 cms PU projeté + 5 cms chape anhydrite pour PC Isolation murs bois derrière bardage extérieur et contreventement de 18cms en 2 couches croisées d'isolant de 12 et 6 cms + PV + vide de 4,8 cms + contre cloison placo + éventuellement bardage intérieur bois 2 cms dans certaines pièces. A priori, je partais pour du Knauf Ecose en croisé et en PV du Intello Plus. Questions 1 Avis ou recommandations sur les choix? 2 Croisés ou pas aux murs? 3 Est-ce que derrière mes faux plafonds du RDC et du R+1 je mets un PV? Donc un PV en dessous de chaque plafond de l'étage supérieur?. Merci 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Par Env. 200 message Savoie Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous C'est ici Le 14/08/2022 à 08h46 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Bonjour, désoler mais ce que vous donnez comme information et pas pertinente, quel produit compterez vous utiliser, quelle structure ? pourquoi ce vide d'air ? ok pour donner un avis! mais un avis sur quoi ? AVez voue entedu parler de la laine de verre hnauf rt plus ? ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 08h50 Env. 200 message Savoie Honnêtement je pensais que tout était dans mon message. Structure poteaux poutres sur RDC en béton.... Et j'ai défini les isolants et les épaisseurs, je vois pas trop ce qui manque. J'ai fait des coupes de structures des murs béton et bois que je peux afficher. Contre-cloisons sur structure bois ou métallique rails - montants. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h10 Env. 200 message Savoie "Avez vous entendu parler de la laine de verre Knauf rt plus ?" Non, je vais me renseigner. J'ai peu en fait 'pas' d'expérience et de connaissance dans l'isolation, je vais suivre une formation de 3 jours début septembre. Les produits que j'ai renseignés dans mon message m'ont été conseillés et je les ai vu mis en oeuvre près de chez moi. C'est pourquoi je demandais un avis. 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h16 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Vous avez renseigné aucun produit ! j'ai lu un peu trop vite en 1er passe, laine de bois pour isolation ? Beton en mur et bardage bois en interieur ? étrange ! ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h18 Env. 200 message Savoie Je pensais 2 passes croisées de Knauf Ecose RT plus 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h20 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard gnangnan1er a écritHonnêtement je pensais que tout était dans mon message. Structure poteaux poutres sur RDC en béton.... Et j'ai défini les isolants et les épaisseurs, je vois pas trop ce qui manque. J'ai fait des coupes de structures des murs béton et bois que je peux afficher. Contre-cloisons sur structure bois ou métallique rails - montants. Vous voyer bien quie vous avez pas tout dit et cela ne veux rien dire " Je pensais 2 passes croisées de Knauf Ecose." quel produit ? vous parler quand même d'un chalet ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h23 Env. 200 message Savoie Mais en fait et honnêtement, à part lire quelques messages sur forum, j'y connais rien. C'est pourquoi je vais suivre une formation et je demande avis. Knauf Ecose RT plus Chalet en montagne 1350m 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h27 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard On comprend rien dans votre descriptif! vous parler d'un chalet, puis du béton ! d'un isolant mistere, et en insistant vous nous dite de la laine de verre ! faites nous au moins un dessin de ce que vous voulez faire ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h29 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Ok la RT plus remplace le parer vapeur, si vous posez deux couches la 1er ne devra pas avoir de parer vapeur, donc lain de de verre de lambda 32 ou 30 dit nu en 1er couche ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h32 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Je vous deconseille le vide d'air, cela voudrais dire sctuture metalique sur montant et rails, et une laine de verre de piétre qualité entre les montants. ou une osature sur du 90 au moins, ce qui permettrer de placer un bon produit entre les montants, mais compliquer avec de la RT plus ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 1 Edité 2 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h32 Env. 200 message Savoie Est-ce que croisé c'est important ou pas? Je viens d'aller visiter en pirate un chantier et ils ne l'avaient pas croisé, une seule couche. Photo que j'ai prise sur ce chantier 0 Edité 4 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h33 Env. 200 message Savoie plaquisteheureux a écritJe vous deconseille le vide d'air, cela voudrais dire sctuture metalique sur montant et rails, et une laine de verre de piétre qualmiter entre les montants. ou un osature sur du 90 au moins, ce qui permettrer de placer un bon produit entre les montants, mais compliquer avec de la RT plus Ok 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h33 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Bonjour, plaquisteheureux a écritOn comprend rien dans votre descriptif! vous parler d'un chalet, puis du béton ! d'un isolant mistere, et en insistant vous nous dite de la laine de verre ! faites nous au moins un dessin de ce que vous voulez faire ... et sur le béton, c'est MOB... mais aussi "poteau-poutres ce n'est pas le même procédé ! Il semble que le soubassement béton soit isolé en intérieur ITI dommage, car le champs de dalle sera inévitablement un gros pont thermique. Pour la partie basse, on peut y remédier en isolant le plafond comme les murs y penser pour les hauteurs sous plafond, mais pour la partie haute... il faudrait que le complexe isolant vienne recouvrir largement le champs de dalle. Ah non désolé pas de dalle, c'est plancher bois sur solives en R+1. Il faudra prévoir la continuité de l'isolant ITI sur béton, et du complexe isolant des parties bois en haut. 1 Edité 5 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Ancienneté + de 6 ans Le 14/08/2022 à 09h35 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Croisé c'est mieux, mais quasiment personne ne le fait, et pour cela il faut avoir de grosses épaisseurs d'isolant minimum 150 130 plus dur de trouver les produits ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h39 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Si vous partez sur le principe donnait par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h45 Env. 200 message Savoie 1 Je pense que MOB est devenu un terme générique pour parler de structure bois et englobe maintenant les poteaux poutres, les ossatures bois, les madriers et mêmes fustes. 2 Comme dit ci-avant, poteaux poutres sur RDC en béton. 3 Le RDC sera isolé effectivement par l'intérieur mais avec une continuité isolant sol / murs. Sol en PU et murs avec isolant. Les contre-cloisons seront d'abord posées puis le PU projeté, ponts thermiques limités je crois. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 10h00 Env. 200 message Savoie Pour le type d'isolant, en fait j'en sais rien à part ce que l'on m'a conseillé et ce que j'ai vu et c'est bien pour ça que je me renseigne et que je vais suivre une formation. Si je savais...je ne viendrais pas sur ces forums. J'essaye de me faire une idée. Mes messages précédents n'étaient pas assez clairs, précis ou complets, désolé...ils reflètent mes connaissances actuelles sur ce sujet 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 15/08/2022 à 17h24 Env. 200 message Savoie plaquisteheureux a écritSi vous partez sur le principe donné par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? Je viens de lire un article de Systeme D sur les isolants en fibres de bois Citation Ils se composent d’au moins 80 % de masse de fibre de bois et d’un liant qui assure le maintien des fibres entre elles. Ce dernier peut être fait de latex, de fibres de polyuréthane, de polyoléfine, textiles coton, maïs ou de polyester. Et je parie que pour des raisons de coût, la majorité ont comme liant un dérivé pétrochimique polyuréthane, polyoléfine ou polyester. 1 1 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 15/08/2022 à 18h27 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor gnangnan1er a écrit plaquisteheureux a écritSi vous partez sur le principe donné par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? Je viens de lire un article de Systeme D sur les isolants en fibres de bois Citation Ils se composent d’au moins 80 % de masse de fibre de bois et d’un liant qui assure le maintien des fibres entre elles. Ce dernier peut être fait de latex, de fibres de polyuréthane, de polyoléfine, textiles coton, maïs ou de polyester. Et je parie que pour des raisons de coût, la majorité ont comme liant un dérivé pétrochimique polyuréthane, polyoléfine ou polyester. il y a quelques années les produits Isonat étaient liés avec des fibres synthétiques recyclées, l'activité première de Buitex, le créateur d'Isonat étant le recyclage de tissus Steico utilisait aussi une partie de matières premières recyclées Isonat avait testé le liant végétal à base de maïs, mais ça ne supportait pas la pluie ... même pendant les quelques minutes nécessaires à vider un camion. et était resté avec les fibres synthétiques recyclées. Depuis que le société appartient à St Gobain, je ne sais pas d'où provient le liant. Pour info, je viens de découvrir que Buitex a vendu Isonat, mais a conservé la fabrication de panneaux d'isolants à base de textile recyclé Isovegetal => coton, jute sac de café et fibres de lin - lambda ISOPOL’R => polyester recyclé - lambda Cotonwool => coton recyclé - lambda Je n'ai aucune idée des tarifs, mais tous ces produits sont sous Acermi et sont produits avec des matières premières issues du recyclage. Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Cotes D'armor Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 11h13 Env. 200 message Savoie C'est comme l'industrie alimentaire...je me méfie des additifs surtout que j'imagine que les liants sont primordiaux pour la tenue dans le temps, la protection du bois et les propriétés mécaniques. On affiche donc un produit écolo, qui attire ceux qui veulent construire "durable" et en réalité ces produits peut contenir jusqu'à 20% de dérivés de pétrole. Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystère. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont légers. Le poids volumétrique du PU est minimum 2 à 3 fois mais cela peut aller jusqu'à 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... Perso ça ne me dérange pas qu'on utilise du polyuréthane ou autres, mais il faut être clair dans la composition et l'afficher. Quelque part il y a omission ou pire tromperie. Quand les magazines et autres recommandent des isolants 'bio' et 'durables' ils ne creusent pas plus loin pour examiner la composition réelle de ces produits et perso, naïf que je suis, j'en savais rien je ne sais pas grand chose en fait jusqu'à la lecture accidentelle de System D. 2 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 16/08/2022 à 11h38 Env. 200 message Savoie Après plusieurs discussions et visite de chantiers ce weekend et ce matin, je m'oriente vers - Pour murs en béton 20 cms de GR32 ou 30 avec ossature Optima + PV/PA + placo. J'ai aussi compris que le PV/PA peut nécessiter un vide technique car il est tendu et il est risqué de poser des cables entre cette membrane et le placo. - Pour la partie poteaux-poutres, 12 cms de GR32 ou 30 entre lambourdes et 8 cms de GR32 ou 30 croisé + vide technique de 4,8cms + placo. J'ai encore quelques points d'interrogations sur la mise en oeuvre, surtout du PV/PA, mais voilà l'état de mes réflexions et discussions. Ne me sautez pas à la gorge directement, c'est un état de mes réflexions, lectures, discussions notamment avec le constructeur du poteaux-poutres et menuisiers en train de poser l'isolant dans un autre chalet ce matin. Notez que les épaisseurs sont celles recommandées par l'étude thermique, mes questions sont plutôt liées à la mise en oeuvre croisé, pas croisé, ossature métallique pour placo, vide ou pas, etc. 0 Edité 3 fois, la dernière fois il y a 8 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 16/08/2022 à 11h42 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor gnangnan1er a écritC'est comme l'industrie alimentaire...je me méfie des additifs surtout que j'imagine que les liants sont primordiaux pour la tenue dans le temps, la protection du bois et les propriétés mécaniques. On affiche donc un produit écolo, qui attire ceux qui veulent construire "durable" et en réalité ces produits peut contenir jusqu'à 20% de dérivés de pétrole. Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystère. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont légers. Le poids volumétrique du PU est minimum 2 à 3 fois mais cela peut aller jusqu'à 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... Perso ça ne me dérange pas qu'on utilise du polyuréthane ou autres, mais il faut être clair dans la composition et l'afficher. Quelque part il y a omission ou pire tromperie. Quand les magazines et autres recommandent des isolants 'bio' et 'durables' ils ne creusent pas plus loin pour examiner la composition réelle de ces produits et perso, naïf que je suis, j'en savais rien je ne sais pas grand chose en fait jusqu'à la lecture accidentelle de System D. Au choix - vous avez du 100% chimique tous les poly truc - machin chose - 100% minéral, compliqué à recycler, donc non recyclé 100 à 200 tonnes par an seraient réellement recyclées les laines de verre et de roche, qui demandent beaucoup d'énergie à la production, avec des manière premières pas forcément locales le basalte nécessaire à rockwool c'est Inde ou Russie - Végétal, avec liants parfois issus du recyclage, mais pas forcément => tous les panneaux d'isolants végétaux lin, chanvre, coton, jute, bois ... cellulose ... - issu du recyclage, sans additifs autres que anti fongiques et retardateurs au feux * cellulose, coton, bois en vrac, à déverser ou souffler -sans aucun additif, production qui peut être très locale, et même bio => la paille ! Choisis ton camps Camarade ! * certains des additifs ajoutés à la cellulose sont aussi présents dans d'autres isolants végétaux, ou sont utilisés en quantité lors de la production des isolants minéraux le sel de bore par exemple est utilisé dans le cycle de production de la laine de verre Solution lire les documentations commerciales et techniques FDES, ATE ... des fabricants bet pas uniquement la fiche produit des vendeurs Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic 2 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Cotes D'armor Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 12h11 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 ManuTaden a écrit[...] -sans aucun additif, production qui peut être très locale, et même bio => la paille ! Choisis ton camps Camarade ! OK fait ! 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 12h17 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 gnangnan1er a écrit Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystère. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont légers. Le poids volumétrique du PU est minimum 2 à 3 fois mais cela peut aller jusqu'à 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... Densité du PU 1,6 pas la mousse hein, la matière ; Densité du bois variable, mais très très très souvent inférieure à 1. 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 13h14 Env. 200 message Savoie Poids volumétrique PU 28 à 32 kg/m³ Poids volumétrique Bois 920... 970 kg / m3 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 16/08/2022 à 13h18 Env. 200 message Savoie Mais je pense que tu as raison. Je pense que mon chiffre c'est de la mousse. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 16/08/2022 à 13h43 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 13h54 Env. 200 message Savoie N'insiste pas là où ça fait mal 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 19/08/2022 à 10h49 Env. 200 message Savoie A priori et après discussions et autres visites de chantiers, et jusqu'au prochain changement...je suis parti pour du 12cms laine de verre entre lambourdes et du 8 ou 10 cms de panneaux coton posé en 2ème couche croisée avec système Optima, puis Pare Vapeur, vide technique et placo ou fermacell. Ceci n'est qu'une première hypothèse encore à valider. Je me posais une question une parmi des milliers, est-ce que l'on pose d'abord tous les placos/fermacell des contre-cloisons puis ensuite on réalise les cloisons intérieures ou le contraire? Car dans ce récit je vois que la personne a d'abord fait l'isolation + PV des contre-cloisons sans y mettre les plaques de placo Photo isolation laine de bois - Les Avanchers Valmorel Savoie - 73 - mars 2012 pour passer directement au cloisonnement intérieur. Perso, j'aurais d'abord terminé les contre-cloisons avec passage de gaines / tuyaux avant de faire l'intérieur, mais j'ai peut-être faux... 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 20/08/2022 à 10h51 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne Bonjour Pour des questions acoustiques il vaut mieux faire d'abord les cloisons puis les doublages. Cdt 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Essonne Ancienneté + de 9 ans Le 21/08/2022 à 20h55 Env. 200 message Savoie Merci. Je ne comprends pas très bien pourquoi poser les cloisons avant les contre-cloisons réduirait le bruit interne ou externe?. Par contre, il peut y avoir un avantage pour les passages de gaines en laissant les contre-cloisons non posées ce qui permet de tirer des gaines dans celles-ci pour alimenter les cloisons. Mais je n'en suis même pas certain, et de toute façon je vais faire passer mes gaines au maximum par le sol pour éviter de percer les plaques des contre-cloisons. Seules les gaines VMC transiteront par le vide technique des contre-cloisons. Je réfléchis tout haut... Je penche donc plutôt pour finir au plus tôt les contre-cloisons isolant + PV + vide + plaques probablement de Fermacell et puis de faire le cloisonnage interne. Mais j'ai peut être pas compris l'avantage de faire le contraire. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 21/08/2022 à 21h44 Membre utile Env. 900 message Seine Saint Denis Je crois qu'en faisant les cloisons d'abord, celles-ci viennent interrompre les contre-cloisons et réduisent ainsi la propagation des bruits filants et vibrations par rapport à une contre-cloison continue. Un peu selon la même logique de "faire les murs avant les plafonds". 0 Membre utile Messages Env. 900 Dept Seine Saint Denis Ancienneté + de 1 an Avant-hier à 00h27 Env. 200 message Savoie Oui, c'est un bon argument. Par contre, pour les murs avant les plafonds je pense que c'est aussi pour avoir un meilleure fixation du rail supérieur dans la structure de la maison au lieu que ce soit dans un faux plafond placo. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Hier à 15h21 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne Bonjour MétalHurlant vous à donné une raison, maintenant sur les chantiers il ne faut pas trop de leurrer, bien souvent ils commencent par les contre cloisons. Cdt 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Essonne Ancienneté + de 9 ans Hier à 19h14 Membre utile Env. 200 message Val D Oise Bonsoir, C'est plus simple d'accrocher les cloisons aux contre cloisons et au faux plafonds. D'un point de vue phonique c'est nettement moins bon. Pour s'en convaincre il suffit de compter le nombre de plaques de fermacell que le son doit traverser. Le seul argument que je vois pour fixer les cloisons sur les contre-cloisons c'est en cas d'ITI. Enfin non, c'est plus simple donc ça coute moins de temps et donc ça coute moins cher à faire faire, normalement. 0 Membre utile Messages Env. 200 Dept Val D Oise Ancienneté + de 1 an Hier à 21h57 Env. 200 message Savoie Bon ben vous m'avez convaincu, mais c'est vrai que je trouvais plus simple de d'abord finir les contre-cloisons avant d'attaquer les cloisons. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Ce sujet vous a-t-il aidé ? Les propriétés de la laine de verre en matière d'isolation thermique, de protection contre l'humidité, de protection contre l'incendie, d'isolation acoustique et d'écologie. La laine de verre est un produit naturel ayant d'excellentes caractéristiques d'isolation et des propriétés physiques hors du commun. La laine de verre résiste au feu, est chimiquement neutre, n'absorbe pas, est légère, tendre, facile à travailler et résistante au vieillissement. ISOLATION THERMIQUE Une performance élevée grâce à la génération 032. Le programme de vente ISOVER comporte toute une gamme d'isolants à valeur lambda de [W/mK] - ceci pour des constructions massives, en bois ou à ossature métalliques et pour tout les domaines d'applications comme les façades ventilées , les toits, les murs, les planchers ou les plafonds. L'utilisation d'isolants ayant des conductivités thermiques faibles valeurs λ permet de réaliser des constructions plus efficientes en terme de déperdition thermique coefficients de transfert thermique, valeurs U; L'application de produits avec d'excellente valeur lambda permet également de réaliser des constructions plus minces ce qui permet d'offrir un gain de surface au sol considérable sur la totalité du bâtiment. Protection contre l'humidité Hygroscopicité Les fibres de verre ISOVER ne sont pas hygroscopiques, qu'elles n’absorbent pas l'humidité vapeur d'eau contenue dans l'air. Cette caractéristique favorise le séchage rapide des isolants qui ont éventuellement été exposés à l'humidité. Hydrophobie La laine de verre ISOVER est hydrophobe, hydrofuge. L'eau pouvant se déposer sur l'isolant, par ex. dans les façades ventilées, forme des perles à la surface et ne nuit pas aux propriétés physiques de la laine de verre. La laine de verre ISOVER ne se déforme pas sous l'influence de l'humidité. Isolation minérale La laine de verre ISOVER est minérale et ne s'effrite pas, ne pourrit pas, même si elle est exposée à l'humidité en permanence. Aucune caractéristique spécifique au produit ne change après séchage de l'isolant éventuellement exposé à l'humidité. Protection contre l'incendie Comportement au feu incombustible La laine de verre ISOVER est incombustible et satisfait donc à la classification la plus élevée. Les matériaux de construction non combustibles ont une charge calorifique de [MJ], ce qui a une incidence positive sur le risque d'incendie, la protection contre l'incendie ainsi que la sécurité anti-incendie. Le point de fusion est de 1000 °C L'exigence du point de fusion > 1000 °C est satisfaite avec la ligne de produits ISORESIST, une laine de verre ISOVER. Protection acoustique Résistance spécifique "r" à l'écoulement de l'air favorable Les valeurs d'isolation acoustique des constructions sont particulièrement influencées par la résistance à l'écoulement de l'air par rapport à l'amortissement acoustique d'un volume creux. Les isolants présentant une résistance spécifique à l'écoulement de l'air "r" d'au moins 5 [kPa s/m2] sont optimums. Tous les produits ISOVER satisfont à cette exigence. Rigidité dynamique "s' " favorable Pour isoler efficacement contre le bruit d'impact par ex. les bruits de pas on utilise une isolation possédant des valeurs de rigidité dynamique les plus basses. Les isolations acoustiques ISOVER PS 81, ISOCALOR et LURO 814 offrent des valeurs extrêmement favorables, avec des rigidités dynamiques "s' " allant de 6 à 12 [MN/m3]. Ecologie 85 % de verre recyclé comme matière première Le procédé de production de la laine de verre ISOVER est extrêmement "futé" en matière de développement durable l’entreprise utilise plus de 85 % de verre à recycler comme matière première. Elle y ajoute des minéraux naturels ainsi que des déchets de laine de verre en provenance des chantiers ou de la production. Aucun ajout de biocides ni autres additifs La laine de verre ISOVER étant minérale, l'isolant ne nécessite aucun ajout de fongicides ou d'insecticides. Des adjuvants rendant le produit inninflammable ne sont pas non plus nécessaires. Un isolant léger La laine de verre ISOVER est un isolant à la fois très léger et très efficace valeurs lambda basses. Ce simple aspect est un avantage écologique un faible apport de matière et d'énergie permet d'atteindre un rendement énergétique élevé. Recyclabilité La laine de verre ISOVER est recyclable à 100 %, les isolants issus de la démolition et des déchets de chantier peuvent être refondus pour fabriquer de la nouvelle laine de verre. Compressibilité La laine de verre ISOVER peut être comprimée et emballée tout en diminuant son volume de 80% au maximum. Ceci signifie que livrer des produits ISOVER, permet d'économiser jusqu'à 5 fois le nombres de kilomètres que l'on aurait réaliser avec un isolant non compressible. Possibilité de quantification écologique Les données de base d'Eco-invent permettent de chiffrer la qualité écologique de la laine de verre ISOVER. La laine de verre ISOVER est ainsi évaluée à 2270 Ecopoints UBP en [pt/kg]. A l'aide du catalogue d'éléments de construction financé par l'Office Fédéral de l'Energie et l'association eco-bau, il est possible d'évaluer, de classifier et de comparer sur la base de leur performance valeur U des constructions intégrant de la laine de verre ISOVER. Caractéristiques mécaniques et physiques Un isolant léger En raison de leur légèreté, les isolants ISOVER en laine de verre offrent des avantages en terme de manipulation, d'intégration, de transport et de logistique. Un isolant élastique et flexible Grâce à l'élasticité de la laine de verre ISOVER, l'isolant s'intégre facilement et proprement dans ou sur les éléments de construction. On évite ainsi la formation de pont thermique. Résistance Les isolants ISOVER en laine de verre pour les applications en toiture plate ou les planchers ont une haute capacité de charge et se distinguent par une résistance élevée à la compression. L'isolant pour toiture plate ISOFLAT présente une contrainte à la compression de ≥ 50 [kPa] avec une déformation sous pression de 10 % et une charge ponctuelle admissible ≥ 500 [N]. Le panneau d'isolation acoustique LURO 814 offre pour une déformation sous pression de 10 % une contrainte à la compression ≥ 30 [kPa]. Tous les panneaux d'isolation acoustique ISOVER peuvent être utilisés jusqu'à la catégorie de sollicitation D surfaces de vente dans les magasins, les commerces en boutique et salles d'exposition selon SIA 251 Chapes flottantes à l'intérieur des bâtiments ». Comportement thermique La température d'application maximale de la laine de verre ISOVER est de 150°C. Fabrication de la laine de verre Découvrez le procédé de fabrication de la laine de verre. Les applications de la laine de verre ISOVER Toits Peu importe qu’il s’agisse d’une toiture inclinée ou plate, la mise en place d’une isolation acoustique et thermique adéquate revêt une grand importance pour le confort de vie. Dans un bâtiment construit de manière efficiente du point de vue énergétique, le toit protège les habitants contre les influences extérieures et simultanément l’environnement d’un réchauffement inutile. Les émissions de CO2 sont largement réduites et des économies importantes en frais de chauffage peuvent être réalisées chaque année. Toiture inclinée La première forme de toiture qui vit le jour fut la toiture inclinée. Ce type de toit est très sûr et présente une stabilité dans le temps considérable tant au niveau de sa valeur que de sa résistance. Compte tenu d’un cycle de vie du bâtiment d’environ 60 ans, de nombreux arguments parlent en faveur d’une construction à toiture inclinée. La tendance actuelle est aux toitures légèrement inclinées. En matière de technique de construction, ces solutions sont aujourd’hui facilement réalisables et atteignent une durée de vie élevée. Toiture plate Les toitures plates modernes valent bien mieux que leur réputation. Si une toiture plate est planifiée, réalisée et contrôlée selon les normes et directives SIA, ASTF les plus actuelles, alors rien ne s’oppose au développement d’une solution optimale du point de vue énergétique, durable et économiquement avantageuse. Constructions de toitures plates en bois non ventilées La construction à ossature bois prend toujours plus d’importance. Les nombreux aspects de son efficacité ainsi que sa légèreté séduisent non seulement le planificateur et le constructeur de maisons individuelles et familiales, mais également de plus en plus de maîtres d’ouvrages publics et d’entreprises générales. De nouvelles solutions sont aujourd’hui souhaitées, afin de réaliser des toitures plates en bois dans les règles de l’art par exemple la construction de toitures plates non ventilées. Murs Mise à part sa fonction statique, le rôle le plus important du mur extérieur d’un bâtiment est de garantir une isolation phonique et thermique efficace. Pour ce faire, des matériaux d’isolation présentant une très basse conductivité thermique sont nécessaires. Un grand nombre de produits Isover – appropriés pour une utilisation extérieure et intérieure – répondent parfaitement à ces exigences. Des matériaux isolants performants valeurs lambda jusqu’à 0,0030 W/mK permettent par exemple de respecter facilement le standard MINERGIE, même dans des constructions à structures minces. Murs extérieurs L’isolation extérieure permet de limiter de la meilleure façon les ponts thermiques et d’éviter ainsi l’apparition d’humidité et de moisissures à l’intérieur du bâtiment, ce qui lui garantit une valeur vénale stable et permet de réaliser des économies. Dans la construction à ossature bois, le pare-vapeur adaptif VARIO KM DUPLEX UV, permet même une application partielle sur le côté froid des poutres. Parois de séparation Dans ce domaine, une bonne protection phonique est très importante les produits Isover absorbent très efficacement les sons aériens et solidiens. Dans les cas où une résistance élevée au feu est également nécessaire, la ligne ISORESIST est recommandée. Module MONTAPLUS-MINERGIE Ce module certifié Minergie, tourné vers l’avenir, idéal pour les façades ventilées dans la construction métallique présente un grand nombre d’avantages le respect des normes Minergie et par conséquent une diminution des frais de chauffage mais également le maintien dans le temps de la valeur du bâtiment. Les façades ventilées avec une isolation thermique ouverte à la diffusion servent à garantir la stabilité du taux d’humidité, une excellente isolation phonique RW jusqu’à 55 dB et un confort thermique élevé en été comme en hiver U <0,20 W/m2K. MONTAPLUS est disponible sous trois formes de cassettes métalliques différentes et offre de vastes libertés de conception grâce à une large palette de profils de façade. Le système est facile à mettre en oeuvre autant dans les nouvelles constructions que lors d’une rénovation; les différents composants sont recyclables. Plafonds et planchers Dans le domaine des plafonds et des planchers intermédiaires, la priorité va à l’isolation phonique. La protection thermique joue par contre un rôle particulièrement important dans les plafonds et les sols des caves ainsi qu’au niveau des combles. Plancher intermédiaire Une protection phonique optimale, présentant des valeurs élevées d’isolation contre le bruit aérien et une transmission réduite du bruit de choc, est aujourd’hui généralement exigée, en particulier entre les étages d’habitation. Plancher des combles L’assainissement des combles se fait de préférence depuis le dessus. Contrairement à ce qui se pratiquait autrefois, de nos jours – conformément aux exigences en matière d’étanchéité à l’air de la norme SIA 180 – un pare-vapeur / une couche d’étanchéité est également installée du côté chaud VARIO KM DUPLEX UV, qui s’adapte à l’humidité, peut être posé en un seul tenant, y compris sur le côté froid des poutres, rendant ainsi les travaux de collage superflus. Plafond de cave Le sous-sol, habituellement faiblement chauffé, nécessite une isolation thermique tant vers le haut plafond de la cave que vers le bas sol de la cave afin d’éviter toute déperdition de chaleur vers le terrain environnant. Extension de la cave Si la cave est utilisée comme salle de séjour ou de bricolage, une isolation périphérique incluant les parois intérieures est recommandée. Industrie L’efficacité énergétique et la protection du climat sont également d’actualité dans les applications industrielles Isolation technique de tuyauteries, réservoir et gaines techniques. Ecologie et environnement Les isolants en laine de verre ISOVER sont fabriqués de façon à ménager les ressources, et contribuent à économiser l'énergie. Economie des ressources Le procédé de production de la laine de verre ISOVER est extrêmement économe en ressources, la matière première utilisée étant à 85 % du verre recyclé. On y ajoute des minéraux naturels ainsi que des déchets de laine de verre en provenance des chantiers ou de la production. La laine de verre est à 100 % réutilisable. Pour économiser des ressources, ISOVER a introduit plusieurs dispositions de réduction de la consommation d'eau et d'énergie ainsi que des émissions de polluants. Ni fongicides ni insecticides L'isolant, fabriqué à base d'un matériau minéral, ne nécessite aucun ajout de fongicides ou d'insecticides. Même les additifs anti-incendie ne sont pas nécessaires. Efficacité énergétique La laine de verre est un isolant très léger et efficace, permettant de fournir un rendement élevé grâce à un faible apport en matériau et énergie. Une bonne isolation thermique permet d'économiser jusqu'à 40 % d'énergie lors du chauffage, et donc de réduire le rejet d'émissions nocives dans l'atmosphère. Les produits ISOVER contribuent ainsi considérablement à la protection de l'environnement. Compressibilité La compressibilité élevée de la laine de verre permet de réduire les distances de transport parcourues et donc les dépenses d'énergie lors du transport. Natura by ISOVER - Des isolants avec un liant végétal De nos jours, nous passons environ 80 % de notre temps à l’intérieur. C’est pourquoi, un air ambiant sain et exempt de substances nocives est particulièrement important. Les isolants de la catégorie Natura by ISOVER », avec un liant végétal, remplissent parfaitement cette exigence, comme en témoigne le certificat Eurofins Indoor Air Comfort GOLD ». Depuis 2010, Saint-Gobain ISOVER SA fabrique une partie de ses produits isolants avec un liant végétal rapidement renouvelable exempt de formaldéhyde. Cette innovation a été développéeà l’usine de Lucens VD, puis commercialisée dans le marché suisse après de nombreux tests. . Précurseur, Saint-Gobain ISOVER SA offre le premier isolant "Swiss made" en laine minérale avec un liant sans formaldéhyde Natura by ISOVER. Sain et durable Les produits Natura by ISOVER » pour l’isolation intérieure remplissent les plus hautes exigences pour un air ambiant sain. Les critères les plus sévères sont remplis pour l’obtention volontaire du certificat Eurofins Indoor Air Comfort GOLD » concernant les émissions des produits. Ceci en plus du respect de toutes les règles européennes au sujet de l’air part, le liant naturel améliore aussi le bilan écologique des produits ISOVER qui était déjà très bon en comparaison avec les liants traditionnels, il préserve les ressources. C’est pourquoi l’association eco-bau qualifie les produits légers de la gamme Natura by ISOVER » comme très bons, adaptés pour MINERGIE-ECO, 1ère priorité selon ECO_BKP ». Les isolants avec liant végétal ont fait leurs preuves depuis plusieurs années dans le parc immobilier suisse – des millions de mètres carrés en sont déjà maintenant pourvus. Natura by ISOVER – le choix de la sécurité. Information sécurité du produit et mise en oeuvre Vous trouverez dans ces documents les informations de sécurité relatif aux produits en laine de Isolation de la laine de verre Isolation de la laine de verre avec des liants naturels

difference entre laine de verre et laine de roche